[ EV知道 行業(yè) ]趕在2020北京車展前上市的奇瑞新能源螞蟻，又在車展期間進(jìn)行高調(diào)亮相。這款全新上市的螞蟻基于全新@LIFE平臺(tái)打造的首款純電SUV，擁有超輕量化車身架構(gòu)、輕量化底盤設(shè)計(jì)，獨(dú)創(chuàng)隼骨多腔封閉車身骨架+環(huán)狀籠式車身結(jié)構(gòu)，并搭載了完全自主研發(fā)的L2+級(jí)自動(dòng)駕駛輔助、高效智慧三電系統(tǒng)等等，并代表了奇瑞新能源第一個(gè)真正意義上的家族概念“螞蟻家族”的誕生。這樣一款車型對(duì)于奇瑞新能源來說有著重要的意義，而我們也對(duì)這樣的一款車型有著非常多的好奇... ...

對(duì)于大家對(duì)這款車的好奇心和一些疑問，奇瑞新能源在車展期間接受了包括EV知道在內(nèi)的幾家媒體的采訪，從這款車的軟硬件方面的核心技術(shù)和未來規(guī)劃進(jìn)行了溝通。其實(shí)從整個(gè)訪問環(huán)節(jié)來看，其輕松的氛圍和大家的侃侃而談，更像是一個(gè)聊天、一場(chǎng)探討。具體大家都問什么聊了什么，在下方我們附上了訪問實(shí)錄。

受訪人：

奇瑞新能源汽車股份有限公司總經(jīng)理  高立新先生

奇瑞新能源汽車股份有限公司副總經(jīng)理  奇瑞新能源汽車工程研究院院長(zhǎng)  倪紹勇先生

英博超算科技有限公司總經(jīng)理  田鋒先生

地平線創(chuàng)始人CEO  余凱先生

奇瑞新能源汽車股份有限公司總經(jīng)理  高立新先生

問：螞蟻上市對(duì)奇瑞新能源有什么特殊意義？未來純電SUV依然是奇瑞新能源重點(diǎn)布局的方向嗎？

高立新：剛才我們?cè)诎l(fā)布會(huì)上寫說了，實(shí)際上螞蟻上市它不僅僅是產(chǎn)品的上市，它更多是平臺(tái)和技術(shù)的上市。平臺(tái)剛才講了綠色、智慧這兩個(gè)方面的技術(shù)。比如說綠色的設(shè)計(jì)，綠色的制造短流程，同時(shí)在智慧方面除了智慧的能源、智慧的電池、智慧的駕駛系統(tǒng)，今天我們正式發(fā)布了全球第一款搭載中國(guó)芯的純電SUV。這款車不僅是對(duì)奇瑞來說是進(jìn)步，對(duì)中國(guó)汽車工業(yè)也是一個(gè)進(jìn)步。特別是在貿(mào)易戰(zhàn)背景下，習(xí)主席提出把關(guān)鍵核心技術(shù)掌握在自己的手中，這種大的情懷的前提下，振興中國(guó)人的品牌的認(rèn)識(shí)和信心。

今天我們發(fā)布的兩款車，傳統(tǒng)車和燃油車為什么在一個(gè)平臺(tái)發(fā)布？是讓消費(fèi)者慢慢淡化燃油車、電動(dòng)車，燃油車也好，電動(dòng)車也好都是一款車，我既可以選擇燃油車，也可以選擇電動(dòng)車，在這樣的價(jià)位段也可以有更多的選擇。反過來說，我們這款車殺進(jìn)了最大的主流市場(chǎng)里面去。而新能源這個(gè)角度圍繞價(jià)格高、老百姓用不起等等的問題，實(shí)際上今天我們看并不是這樣。

第二個(gè)問題，中國(guó)汽車市場(chǎng)也是3000多萬(wàn)的大的市場(chǎng)，應(yīng)該是完全成熟的市場(chǎng)。目前中國(guó)成熟市場(chǎng)大體上SUV是一個(gè)主流的產(chǎn)品，這些年中國(guó)汽車增長(zhǎng)也主要集中在SUV上。中國(guó)SUV跟國(guó)外的SUV不太一樣，中國(guó)的SUV既可以到城市里開，也可以到農(nóng)田和山地開，它是一個(gè)高通過性的。所以，在這個(gè)市場(chǎng)中必須要布局我們的產(chǎn)品，除了螞蟻以外，未來還有更多的產(chǎn)品加入SUV市場(chǎng)中。

問：您剛提到未來會(huì)有更多的產(chǎn)品，咱們下一步在新能源整體的規(guī)劃是什么樣？

高立新：咱們都從市場(chǎng)來到市場(chǎng)去，先找一些在市場(chǎng)上技術(shù)度比較高的產(chǎn)品。今天我們就看到了SUV市場(chǎng)的價(jià)格已經(jīng)貼合到一起去了，下一階段會(huì)是什么樣的市場(chǎng)貼合起來？我們認(rèn)為，政府采購(gòu)用車的市場(chǎng)新能源可能要貼合進(jìn)去了。目前政府采購(gòu)用車的平臺(tái)，純電動(dòng)市場(chǎng)里面能滿足政府要求的車并沒有。我們希望下一次可以推出一個(gè)滿足政府要求的車型，有更長(zhǎng)的安全運(yùn)行，更好的駕駛可靠性以及更多的智能和智慧系統(tǒng)，滿足政府層面上的出行要求。因?yàn)槲蚁肽敲创蟮霓I車要真正往家庭走的話還有點(diǎn)距離。

奇瑞新能源汽車股份有限公司副總經(jīng)理  奇瑞新能源汽車工程研究院院長(zhǎng)  倪紹勇先生

問：螞蟻上市@LIFE平臺(tái)有多個(gè)級(jí)別的產(chǎn)品，動(dòng)力方面有沒有比如說混動(dòng)、增程式等其他的動(dòng)力形式方面的規(guī)劃？

倪紹勇：@LIFE平臺(tái)本來是一個(gè)平臺(tái)化規(guī)劃，它不是簡(jiǎn)單地針對(duì)某一臺(tái)車來做的。在這個(gè)平臺(tái)上，以螞蟻級(jí)別為例，他有更長(zhǎng)的軸距到2.9米以上，也有更小一點(diǎn)的，是到2.8米、2.7米，這樣就注定了它的基礎(chǔ)動(dòng)力選擇有不同，像我們現(xiàn)在的電機(jī)，從90KW到160KW都有涵蓋。

第二，螞蟻@LIFE平臺(tái)是模塊化的平臺(tái)，你可以注意到它是一個(gè)后置后驅(qū)的結(jié)構(gòu)。我們的前艙主要把它用來做后續(xù)的動(dòng)力擴(kuò)展，擴(kuò)展中前艙可以考慮電動(dòng)的四驅(qū)。在我們的技術(shù)中也有一個(gè)智慧電動(dòng)，通過電動(dòng)四驅(qū)讓它實(shí)現(xiàn)更好的動(dòng)力、更好的回收同時(shí)有更好的能耗。

其次在新能源技術(shù)規(guī)劃中，我們從來沒有放棄其他能源選擇，在這樣一個(gè)前艙模塊中我們保留著燃油增程和氫能源增程，相信這些產(chǎn)品加進(jìn)來之后，會(huì)讓產(chǎn)品的適用場(chǎng)景的豐富性會(huì)變得越來越好。像純電動(dòng)特別適合城市的通行，包括需要駕駛的場(chǎng)景，像氫燃料會(huì)讓整車的行駛里程盡可能的長(zhǎng)，我想當(dāng)不同的應(yīng)用環(huán)境下和技術(shù)進(jìn)步到一定程度，這些產(chǎn)品都會(huì)衍生出來。

問：螞蟻未來能見到電動(dòng)四驅(qū)嗎？

倪紹勇：螞蟻很快有電動(dòng)四驅(qū)了。

問：駕駛性能大概是怎么樣的？

倪紹勇：因?yàn)楫a(chǎn)品還沒有透露出來，你可以這樣想象。我們現(xiàn)在螞蟻后驅(qū)動(dòng)功力130Kw，我們可以在四驅(qū)會(huì)稍微小一點(diǎn)，扭矩會(huì)達(dá)到500-600N·m，所以它的加速性能應(yīng)該會(huì)在50公里在2秒-3秒左右，百公里差不多是5秒左右。當(dāng)然SUV還是不推薦加速太快，太快還是會(huì)有一點(diǎn)危險(xiǎn)性?，F(xiàn)在行業(yè)里面有一種利用電動(dòng)車把車跑得讓人缺氧的那種狀態(tài)。

高立新：5點(diǎn)幾秒我頭就暈。

英博超算科技有限公司總經(jīng)理  田鋒先生

問：我們都知道其實(shí)英博超算與奇瑞新能源合作很久了，就智能化和自動(dòng)技術(shù)領(lǐng)域可以分享目前的有哪些成就嗎？

田鋒：我先補(bǔ)充一下高總之前的答復(fù)，我們和高總合作是3年多，我們是先有理念，有一個(gè)共同的夢(mèng)想、愿景，然后用愿景做一個(gè)產(chǎn)品。中國(guó)工業(yè)化如果按照西方工業(yè)化1765年開始算，中國(guó)工業(yè)化從1952年引進(jìn)蘇聯(lián)120多個(gè)項(xiàng)目開始工業(yè)化，中國(guó)差不多晚了西方200年。中國(guó)工業(yè)化典型的成果，在西方看來就是“蚍蜉撼大樹—不自量力”。舉例子，兩彈一星，當(dāng)年做兩彈一星沒有人會(huì)認(rèn)為中國(guó)人在蘇聯(lián)沒有支持下我們能把它做完，包括氫彈和發(fā)射衛(wèi)星。所以我覺得是一種榮耀，在工業(yè)化過程中我們總是在顛覆西方（國(guó)外）對(duì)我們的看法。

第二，從奇瑞誕生也是充滿挑戰(zhàn)的，剛開始奇瑞創(chuàng)立的時(shí)候國(guó)外供應(yīng)商就封鎖，核心零部件就不賣給你。他們認(rèn)為我不賣給你，你的車就做不出來，我們依然是一種不可思議的方式，我們解決了困難，在1997年把車做出來而且非常暢銷。

到現(xiàn)在智能化的時(shí)候，以智能化為代表就是特斯拉。特斯拉的X、Y、S、還有3構(gòu)成了整個(gè)汽車的潮流最前沿。特斯拉市值高的時(shí)候4300億，現(xiàn)在有3600億，是豐田汽車的2倍市值。我認(rèn)為這個(gè)估值如果按照一個(gè)車企或電動(dòng)車車企的估值，特斯拉是不值這個(gè)錢的。豐田賣1億臺(tái)車，特斯拉到現(xiàn)在賣了110萬(wàn)車，你憑什么110萬(wàn)車銷量能打敗過去銷量1億臺(tái)？所以我認(rèn)為是智能化給了特斯拉全新的估值。

今天我們成為中國(guó)第一款能夠跟特斯拉匹敵，并且我們提供的功能比特斯拉還要多四項(xiàng)。今天發(fā)布之后，我相信媒體也好、公眾也好，就像當(dāng)年中國(guó)說我們要制造兩彈一星一樣，肯定會(huì)有人質(zhì)疑的，你憑什么能做出來兩彈一星。但是我覺得隨著我們接下來車的上市，包括后面安排試駕、體驗(yàn)和對(duì)比體驗(yàn)，真的能感受到我們過去三年時(shí)間，包括我們跟余凱總跟主機(jī)廠奇瑞新能源，把這個(gè)事做成了。這是一個(gè)很amazing的事情。我覺得這就是一個(gè)循環(huán)，“蚍蜉撼大樹”，“蚍蜉”就是“螞蟻”，改一改就是“螞蟻撼大樹”。這個(gè)樹是什么樹？我認(rèn)為這棵樹是長(zhǎng)了134年的樹，就是汽車工業(yè)這個(gè)樹。這個(gè)樹到現(xiàn)在為止都是被西方、歐洲、美國(guó)或日本所占領(lǐng)的，但是今天我們發(fā)布的“螞蟻”，我覺得它就是要撼動(dòng)這棵樹，這在中國(guó)汽車界已經(jīng)期待很久的。到了智能化、網(wǎng)聯(lián)化的時(shí)代，奇瑞首先出來撼動(dòng)大樹。

我們今天發(fā)布的螞蟻，它的尺寸、特性包括設(shè)計(jì)七座的，它是完全可以對(duì)標(biāo)寶馬X5和特斯拉的Model X。它的價(jià)格裝置了智能駕駛，比特斯拉多四項(xiàng)的技術(shù)，起步18萬(wàn)，是Model X的1/4都不到，Model Y在中國(guó)銷售量最便宜的是48.8萬(wàn)，而我們裝置了全部智能駕駛的螞蟻就比Model Y高一級(jí)才18萬(wàn)。雖然我們不能直接撼動(dòng)Model X的位置90多萬(wàn)起步的車，但是從Model Y來看差價(jià)有30萬(wàn)，而且我比你大，智能駕駛功能比你多。這些功能是我們作為對(duì)標(biāo)開發(fā)的，在三年前我們跟奇瑞新能源開發(fā)智能駕駛的時(shí)候，從一開始就是對(duì)標(biāo)特斯拉而且試圖超越。

高立新：我們做智能駕駛離不開三大塊，首先是芯片，第二域控制器，第三整車的技術(shù)集成，所以我們?nèi)齻€(gè)湊到一起。

余凱：大家可能很好奇我們是怎么合作的，我們是作為芯片供應(yīng)商可以定位為英特爾。田總通信通訊相當(dāng)于把車的域控制器制作出來裝載在整車上面，跟控制系統(tǒng)連為一體，做成自動(dòng)駕駛的產(chǎn)品。

剛才田總也講，特斯拉的估值跟豐田比是因?yàn)樾履茉幢蓉S田更牛嗎？顯然不是，實(shí)際上是軟件定義汽車的智能化。去年4月份開始特斯拉打破了110年汽車工業(yè)的傳統(tǒng)，他自己設(shè)計(jì)芯片。去年4月份搭載了智能駕駛的芯片，那塊芯片跟手機(jī)芯片比，規(guī)模大概是手機(jī)芯片的三四十倍。

我是IT產(chǎn)業(yè)的背景，是做車載智能芯片。汽車工業(yè)其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展時(shí)代，科技創(chuàng)新如果新能源車動(dòng)力是上半場(chǎng)，下半場(chǎng)就是新能源+智能。新能源+智能最重要的核心零部件有兩個(gè)，第一是電池，第二芯片。

電池是傳統(tǒng)的能源轉(zhuǎn)化成動(dòng)力，芯片是什么？芯片是把數(shù)字時(shí)代的能源轉(zhuǎn)化成決策，數(shù)字時(shí)代的能源就是數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)就是“石油”，傳感器獲取所有的數(shù)據(jù)，包括我們歷史上的駕駛數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化成自動(dòng)駕駛的決策、以及對(duì)道路感知知識(shí)的理解。所以在智能化時(shí)代芯片就相當(dāng)于過去的發(fā)動(dòng)機(jī)地位，我們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的上游，最重要的電池寧德時(shí)代各方面做得不錯(cuò)，芯片呢？芯片一看全都是國(guó)外的。地平線從去年8月份推出中國(guó)第一款車規(guī)級(jí)的人工智能芯片征程2。今天，我們走進(jìn)了一個(gè)新的里程碑，這個(gè)里程碑當(dāng)然是我們?nèi)乙黄鸷献鞯倪M(jìn)展。如果回過頭來看，這可能是中國(guó)整個(gè)智能汽車時(shí)代的里程碑的事情，因?yàn)榈谝粋€(gè)量產(chǎn)車搭載中國(guó)第一個(gè)全自主產(chǎn)權(quán)的車載人工智能芯片，達(dá)到了很高的自動(dòng)駕駛水平，這是很了不起的。

我跟諸位媒體朋友匯報(bào)一下，我們?cè)谥悄茏摾锩娴谝皇情L(zhǎng)安UET，100%搭載了智能芯片。然后，在智能駕駛領(lǐng)域，螞蟻是第一個(gè)。

地平線創(chuàng)始人CEO  余凱先生

問：您說了一小部分背景，螞蟻是全球首個(gè)L2+的自動(dòng)駕駛搭載器。我覺得誕生這方面可以再深度說一說。您也提到特斯拉FST也是自主研發(fā)雙核的芯片，它全新研發(fā)的應(yīng)用應(yīng)該有很多改變，咱們自己的芯片有什么樣應(yīng)用上的改變？

余凱：過去車企一般不會(huì)自己研發(fā)芯片，研發(fā)芯片在過去非智能化時(shí)代相對(duì)來講是比較成熟的地位?，F(xiàn)在我們看到一個(gè)趨勢(shì)，特斯拉已經(jīng)邁上這個(gè)趨勢(shì)就是走向四個(gè)輪子的超級(jí)計(jì)算機(jī)，上面有芯片、計(jì)算系統(tǒng)、軟件。今天如果你問年輕的用戶，他最期待的感覺是什么？實(shí)際上是科技感。特斯拉，奇瑞新能源的螞蟻打造的就是這種科技的平臺(tái)，從傳統(tǒng)的制造型企業(yè)邁向科技的初型企業(yè)。

田鋒：我補(bǔ)充一下，奇瑞對(duì)標(biāo)Model Y1/2不到的價(jià)格，Model X是1/4不到的價(jià)格，提供了跟它一樣的科技感，這個(gè)本身是國(guó)產(chǎn)化的意義所在。因?yàn)槲鞣绞琴Y本主義社會(huì)，很多東西都是服務(wù)有錢人，奇瑞的理念是好東西不僅僅是服務(wù)有錢人，讓大家都能用得上。你不用等待，你想一個(gè)Model Y 48.8萬(wàn)，Model X 90萬(wàn)，對(duì)于廣大年輕人來說，基本上你得混得非常非常好，大概在40歲的時(shí)候可以考慮買48.8萬(wàn)的車，你買個(gè)90萬(wàn)的車基本上要混到老板的層面，這個(gè)比例太少。但是我們18萬(wàn)，顯然就是一個(gè)工作五六年就可以享有跟特斯拉一樣還要多一點(diǎn)點(diǎn)智能駕駛的功能。

余凱：我們希望打造最高端的科技體驗(yàn)，但是最普惠化的大眾享受，而不是只有最高端的人群才能享受到科技的體驗(yàn)。具體來講，這次是L2+的自動(dòng)駕駛，大家可能會(huì)關(guān)心什么是L1，什么是L2。L1是沒有任何智能，只有縱向控制，沒有橫向控制，只有自動(dòng)緊急剎車，基本上靠傳感器。對(duì)于L2，你可以在彎道上自動(dòng)保持，因?yàn)橛袡M向控制可以識(shí)別車道線。但什么叫L2+呢？就是還可以換道，比如說你可以打轉(zhuǎn)向燈自動(dòng)換道，因?yàn)橛腥轿坏母兄芰Α?/p>

田鋒：我再補(bǔ)充一下，特斯拉換道功能現(xiàn)在的價(jià)格是要額外付6.4萬(wàn)，你哪怕花90萬(wàn)買一個(gè)Model X，你不額外加6.4萬(wàn)的話，就沒有這個(gè)功能。螞蟻18萬(wàn)起步的智能駕駛車已經(jīng)有了，這種對(duì)于年輕人來說，包括媒體99%的年輕人來說，我希望傳遞這種理念，這種高級(jí)很酷炫、時(shí)尚的科技感，它不需要你等到40歲的時(shí)候才去享用，你工作五六年就可以立刻開始享用。

記者：剛才反復(fù)提到特斯拉、豐田，現(xiàn)在特斯拉市值是豐田兩倍多，資本市場(chǎng)對(duì)它有一個(gè)預(yù)期，特斯拉未來的銷量可能會(huì)超過豐田。

余凱：特斯拉最近講了，埃隆·馬斯克發(fā)了推特，他要把全自動(dòng)駕駛的汽車打造25000美金，17萬(wàn)人民幣，Model3會(huì)降到17萬(wàn)人民幣，那豐田更打不住了。

問：埃隆·馬斯克說一年要賣2000萬(wàn)車，你們判斷，豐田占全球的市場(chǎng)10%，你覺得行業(yè)發(fā)展下去NO.1的新能源企業(yè)能占到大概多少的市場(chǎng)份額？特斯拉未來是NO.1，他未來會(huì)占到30%嗎？

田鋒：特斯拉不會(huì)，特斯拉到現(xiàn)在為止，Model3依然在豪華車領(lǐng)域，從豪華車的銷量來看，它不可能占到大頭。車市銷量來說，其實(shí)是豐田和大眾，現(xiàn)在每年大概是1000萬(wàn)臺(tái)。我認(rèn)為在這里面就有一個(gè)機(jī)會(huì)，對(duì)于特斯拉來說，埃隆·馬斯克過去有很多市場(chǎng)的預(yù)期沒有兌現(xiàn)，從他建廠的產(chǎn)能、釋放、降成本的技術(shù)應(yīng)用給國(guó)產(chǎn)車也一定的時(shí)間窗口，這是我們要緊緊抓住的幾個(gè)大的時(shí)間窗，抓住了我們就能實(shí)現(xiàn)逆襲。

余凱：在智能機(jī)時(shí)代，那時(shí)候盛行的摩托羅拉、諾基亞、索尼亞在哪？全沒了?，F(xiàn)在的小米、OPPO、華為、蘋果、三星，那時(shí)候也都不是時(shí)代的王者。所以說當(dāng)一個(gè)技術(shù)產(chǎn)業(yè)變革發(fā)生的時(shí)候，最重要的是有沒有順應(yīng)這個(gè)趨勢(shì)，能不能實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。我認(rèn)為豐田今天盡管一年一千萬(wàn)，我不知道特斯拉未來會(huì)不會(huì)一年2000萬(wàn)。但是我知道如果你不擁抱智能化，不去充分邁向軟件定義汽車的未來，如果你不懂芯片，不懂軟件，我覺得你一定沒有路。如果豐田在這件事情上保守了，我覺得10年以后就沒有豐田的位置了，這個(gè)我相信。反過來講，奇瑞新能源在這個(gè)時(shí)間就勇敢地?fù)肀酒④浖?、智能化，打造年輕人喜愛的科技品牌，包括外形的時(shí)尚感，實(shí)際上就是把握了未來最重要的核心要素。

倪紹勇：作為車企我也有我的看法。第一，汽車在將來更加智能化、網(wǎng)聯(lián)化肯定是大趨勢(shì)。如果汽車還保守著原來四個(gè)輪子跑得多快，而不考慮這些的話，這個(gè)一定會(huì)活不下去的。

但是往前走新技術(shù)的應(yīng)用，新的理念加入，我相信特斯拉能做大家也能做。所以我們不認(rèn)為特斯拉走在前面，它就成為了一座高峰，誰(shuí)也攀登不上去，我們肯定是可以有辦法去迎難而上，而且要趕上去。

第三，從汽車所承載的社會(huì)責(zé)任來說，汽車對(duì)社會(huì)的安全，對(duì)社會(huì)其他的生活影響非常大。在中國(guó)，如果說我們不把汽車智能化、網(wǎng)聯(lián)化做起來，那將是整個(gè)國(guó)家的不幸。

從這三點(diǎn)來說，未來智能化汽車會(huì)超過幾千萬(wàn)上億的傳統(tǒng)汽車，但是是不是特斯拉，我相信不會(huì)。

余凱：不一定。

田鋒：車企可以分成三類，一個(gè)是傳統(tǒng)車企很難自我革命，像大眾、豐田他其實(shí)掌握很多技術(shù)，像之前舉諾基亞的例子一樣，當(dāng)Iphone發(fā)布的時(shí)候并不是說某項(xiàng)技術(shù)諾基亞不掌握，從諾基亞的觀點(diǎn)來看，他覺得一個(gè)手機(jī)沒有實(shí)體按鍵就覺得不是一個(gè)手機(jī)，一個(gè)手機(jī)就應(yīng)該特別耐摔，到現(xiàn)在為止其實(shí)這個(gè)手機(jī)也不是很耐摔，這是傳統(tǒng)觀念。

余凱：智能機(jī)的定義都是要帶鍵盤。

田鋒：傳統(tǒng)車企我覺得他們現(xiàn)在受到了134年的桎梏，他們擁有這些技術(shù)，我認(rèn)為看他們媒體發(fā)布，包括一些概念車，包括寶馬都對(duì)智能駕駛都有很多的發(fā)布。但是，他們?cè)谛录夹g(shù)方面，陷于一個(gè)舒適區(qū)，現(xiàn)在的車就賣得很好，提供了很好的銷量、產(chǎn)值利潤(rùn)，這就是一個(gè)舒適區(qū)，在這個(gè)舒適區(qū)就不想離開。

第二，特斯拉一定會(huì)占據(jù)一席之地而且會(huì)占據(jù)非常大的份額，這個(gè)大家是可以認(rèn)可的，不然專業(yè)投資人也不會(huì)拿最高4300億的估值，比豐田高2倍的估值去投資，專業(yè)投資人肯定是很多人共同的看法，我們不能隨便否定它。特斯拉本身也是一個(gè)顛覆者。

第三，特斯拉到現(xiàn)在為止，特斯拉依然是IT新貴和富人的特斯拉，特斯拉沒有對(duì)普通消費(fèi)者拿出產(chǎn)品，我認(rèn)為應(yīng)該有第三類。我認(rèn)為普通人的特斯拉，還有很多大眾他們向往擁有特斯拉，但是特斯拉不像iphone11和iphone12，咬咬牙就買一個(gè)，最多一萬(wàn)塊錢。特斯拉起步48.8萬(wàn)，它對(duì)絕大多數(shù)人高不可攀，其實(shí)買車就20萬(wàn)左右，這是社會(huì)消費(fèi)的主流，這一塊我們給了它一個(gè)大眾的特斯拉的選項(xiàng)，這個(gè)是今天螞蟻的意義。

余凱：我覺得科技的普惠化，就是奇瑞新能源這款車20萬(wàn)以下的價(jià)格，擁有特斯拉的體驗(yàn)，我覺得對(duì)于很多年輕人，特別是從高校剛剛畢業(yè)工作沒有幾年，對(duì)他們來講是很有吸引力的。

問：比較贊同兩位老總剛剛說的，現(xiàn)在就是科技時(shí)尚和傳統(tǒng)打造品牌的思路是不一樣的。一直在聊芯片，芯片又是熱的話題，咱們芯片的優(yōu)勢(shì)在哪？您覺得在這個(gè)領(lǐng)域里面誰(shuí)做得比較好？

余凱：現(xiàn)在智能駕駛的芯片領(lǐng)域有兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，一個(gè)是英偉達(dá)，一個(gè)是英特爾的Mobileye。我們跟Mobileye比的話，Mobileye主要在L2時(shí)代或者L2+時(shí)代是整個(gè)行業(yè)的王者。我們經(jīng)過2年的艱苦創(chuàng)業(yè)，我們現(xiàn)在拿出來2代的，應(yīng)該說在所有的指標(biāo)、特別是對(duì)于中國(guó)路況所有智能駕駛感知的能力其實(shí)已經(jīng)超過了Mobileye主打的產(chǎn)品。我們目前計(jì)劃有20多款車型在量產(chǎn)過程中，螞蟻是第一款，后面陸續(xù)還有幾款出來，明年也會(huì)有更多。

我們馬上下一代往更高等級(jí)L3的自動(dòng)駕駛芯片發(fā)展，我們?cè)诮衲昴甑讜?huì)推出單芯片96T算力的芯片，明年還會(huì)推出單芯片128T的芯片，打造4個(gè)輪子上的中央超級(jí)計(jì)算機(jī)。我們主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手主要是英偉達(dá)，這一代車型大概在2022年的Q2、Q3裝載英偉達(dá)的智能汽車、征程5芯片的智能汽車都會(huì)陸續(xù)出來，到時(shí)候我們要跟他們PK一下。

第二，地平線是目前中國(guó)唯一的智能芯片達(dá)到量產(chǎn)的科技企業(yè)，在今天這個(gè)時(shí)代特別有意義。我們跟奇瑞這樣中國(guó)的主機(jī)廠合作，我們核心研發(fā)主要在中國(guó)，其他芯片的廠商核心研發(fā)全在美國(guó)。在聯(lián)合開發(fā)的時(shí)候一定有很多的交流、通訊、問題解決，跟國(guó)外的廠商，當(dāng)?shù)乇镜劁N售服務(wù)支持人員，你問他一問三不知，因?yàn)樗⒉皇羌夹g(shù)核心掌握者。我們的芯片領(lǐng)域，我們跟奇瑞還有英博超算開發(fā)過程中，一有什么問題，我們一竿子捅到底，因?yàn)檫@里面每一個(gè)邏輯都是我們自己設(shè)計(jì)的，這些工程師都在北京。

所以，自主新時(shí)代的主機(jī)廠TO1和芯片廠商之間的合作，實(shí)際上迭代迅速，現(xiàn)在智能化時(shí)代唯快不破，我們?cè)谝黄痖_發(fā)的速度、效率、質(zhì)量，并且針對(duì)中國(guó)本地用戶的需求，我們反應(yīng)一定是最快的。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，國(guó)外公司沒有一家在中國(guó)立足，現(xiàn)在到了智能汽車的時(shí)代，一樣是唯快不破，只有我們?cè)谝黄鹈嫦蛑袊?guó)消費(fèi)者的需求開發(fā)產(chǎn)品，我們覺得我們一定贏。

田鋒：我補(bǔ)充一下，剛才說到研發(fā)，中國(guó)的研發(fā)在中美關(guān)系包括歐洲對(duì)中國(guó)的關(guān)系已經(jīng)看到，本地研發(fā)，這些西方的企業(yè)，不管是芯片也好，還是GOI也好，他們?cè)谥袊?guó)的研發(fā)就是漢化的，沒有任何核心技術(shù)是在中國(guó)本土開發(fā)的。既然他們的人都在歐洲、美國(guó)做開發(fā)，那么他對(duì)中國(guó)的路況情況，包括對(duì)中國(guó)車廠的需求一定是反應(yīng)非常慢的，甚至有時(shí)候不關(guān)注你的。

余凱：現(xiàn)在汽車時(shí)代軟件OTA，我們通過軟件迭代對(duì)用戶需求更快地反映。現(xiàn)在硬件時(shí)代沒有這個(gè)事情，他們歐洲做的車什么也敢在中國(guó)賣。所以我有一個(gè)判斷，未來自主品牌份額會(huì)超過他們。因?yàn)橛布r(shí)代3年一代車，基本上全賣沒問題，現(xiàn)在基本上每個(gè)月軟件更新，他們?cè)诘聡?guó)狼堡或慕尼黑開發(fā)的不可能趕上年輕人對(duì)科技生活的向往和速度。所以我預(yù)判2025年，像奇瑞這樣的自主品牌的份額一定會(huì)超過，現(xiàn)在還沒有超過，捷威還是第一，2025年會(huì)反過來。

記者：咱們自主品牌OTA的更新頻率會(huì)越來越快，導(dǎo)致自主品牌之間競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手會(huì)越來越少？比如說手機(jī)以前有很多品牌，現(xiàn)在只剩下小米、OPP、VIVO這些。

余凱：手機(jī)基本上外形同質(zhì)化還是沒問題的，但是車是外在的，在表達(dá)你是誰(shuí)。車品牌相對(duì)來講不會(huì)。

倪紹勇：車在一段時(shí)間內(nèi)實(shí)體的東西還是蠻重要的。

問：比如說Iphone現(xiàn)在設(shè)計(jì)的，它對(duì)IOS系統(tǒng)是離不開的，導(dǎo)致OTA能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于外型對(duì)消費(fèi)者的吸引力。

余凱：我覺得現(xiàn)在賣的最好的車兩個(gè)吸引點(diǎn)，一個(gè)是外形，一個(gè)是科技感。像皮椅這些東西，年輕人已經(jīng)不太關(guān)注了。

田鋒：畢竟車的智能化和手機(jī)的智能化，就拿Iphone來做比較。Iphone已經(jīng)是12了，車的智能化才是第一代，您說的趨勢(shì)可能五年、十年之后會(huì)有這種趨勢(shì)，那時(shí)候鹿死誰(shuí)手還不知道，現(xiàn)在才剛剛開始。所以我們現(xiàn)在就拿手機(jī)第12代的趨勢(shì)來看，現(xiàn)在智能車看L2+第一代，我覺得還為時(shí)尚早，這里面還有機(jī)會(huì)。

倪紹勇：我們構(gòu)想是再過5年或者多長(zhǎng)時(shí)間，如果用車環(huán)境發(fā)生根本的改變，其實(shí)這個(gè)問題在回答電動(dòng)車的時(shí)候大家也問，燃油車加一加油可以跑500-600公里，5分鐘把油加滿還可以再跑500，電動(dòng)車怎么辦？最開始我們?cè)谂ψ汾s燃油車的里程，想辦法做到1000，還在做超級(jí)快充。其實(shí)到后來做電動(dòng)車，大家想想就是改變這個(gè)時(shí)代環(huán)境?，F(xiàn)在這個(gè)情況實(shí)際上已經(jīng)開始逐漸在顯現(xiàn)，像奇瑞新能源產(chǎn)品線有一個(gè)小螞蟻，小螞蟻就是上班。你仔細(xì)想想，你的需求就是上班，沒有別的需求。你跑500公里、1000公里的一年大概一次，那還是多的。

所以新能源車和智能化車的發(fā)展很有可能在下一代甚至再下一代的產(chǎn)品中，汽車產(chǎn)品的形態(tài)會(huì)變，它不再是你現(xiàn)在用的整車。作為通行用車像小螞蟻這樣天天要打交道的，就像“大寶”一樣每天都要用，這種可能強(qiáng)調(diào)個(gè)性化。其實(shí)小螞蟻一開始設(shè)計(jì)思考是這樣，可以換外殼，可以換顏色，甚至換個(gè)長(zhǎng)相，這樣就變成隨時(shí)可以用的“玩具”。這樣整車的設(shè)計(jì)理念，整車使用都變長(zhǎng)了，那個(gè)時(shí)候我們?cè)賮碚勊鞘裁礃幼拥摹?/p>

田鋒：現(xiàn)在是螞蟻，小螞蟻上也會(huì)搭載同樣的智能駕駛汽車，那門檻就更低了。小螞蟻搭載的時(shí)候起步價(jià)大概是10萬(wàn)，但是給你的功能不止這些?，F(xiàn)在你玩智能手機(jī)，玩王者榮耀、抖音，現(xiàn)在學(xué)生拿1000元左右的智能機(jī)，他依然在玩王者榮耀和抖音，它更普惠了。小螞蟻它能夠滿足更廣大用戶的需求，螞蟻在18-28萬(wàn)的檔次才能擁有，螞蟻10萬(wàn)依然讓你擁有像特斯拉這樣的智能駕駛體驗(yàn)，你們甚至大學(xué)畢業(yè)就可以買個(gè)螞蟻享受著，5年再存一些錢大螞蟻。

倪紹勇：第一個(gè)智能駕駛的應(yīng)用應(yīng)該是在小螞蟻上做的。

田鋒：各位記者感興趣可以去蕪湖，我們都安排了小螞蟻和螞蟻的試駕。

問：在新能源一塊兒做的事里面，可以多說說深度的想法，包括在未來的自動(dòng)化和智能化，是下沉還是上浮有什么布局？

倪紹勇：我認(rèn)為長(zhǎng)期來看，車輛像一個(gè)隨身的大玩具，再有一個(gè)就是公共場(chǎng)景化的車。因此新能源把產(chǎn)品和技術(shù)中心按照這個(gè)方向來做。在智能化應(yīng)用上，首先在螞蟻上，相對(duì)來說這個(gè)車有比較好的概念，接下來我們會(huì)根據(jù)用戶新的場(chǎng)景需求把它下沉或上揚(yáng)，讓它在該在的位置上。對(duì)小螞蟻來說也是場(chǎng)景化的應(yīng)用，中心是方便你的使用。舉例子，小螞蟻會(huì)帶娃、上班滿足他的中途停車、呼叫和安防，但可能不會(huì)花太大的精力在高速公路上跑100公里。

我們要對(duì)我們的車設(shè)計(jì)一些它該有的場(chǎng)景，對(duì)于這種大玩具好用、好停、好開，能夠隨時(shí)獲取到一些娛樂信息。對(duì)于更大的車，將來要解決一些完全自主駕駛，長(zhǎng)途使用，能夠從開車這種簡(jiǎn)單但煩瑣里面解放出來。我們關(guān)注的是全自動(dòng)駕駛，還有包括車內(nèi)的環(huán)境營(yíng)造，這樣整車的架構(gòu)都會(huì)被改掉。

我們做這件事，實(shí)際上我們是強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合的關(guān)系。做芯片，做算法，做控制器，做整個(gè)通訊，對(duì)于奇瑞新能源來說，我們把中心放在一起是第一層的，因?yàn)檐囘€是要有行駛安全；其次是電子架構(gòu)做好。

電子架構(gòu)從幾方面來講，第一，只有我們自己做才能把上面這兩個(gè)部分聯(lián)合在一起，同時(shí)把下面的性能做得更好。第二，我們要做好它的安全，這樣的產(chǎn)品在將來對(duì)社會(huì)，對(duì)人的安全非常重要；再次，我們要掌握它將來升級(jí)和不斷進(jìn)化，這在整車主機(jī)廠都需要考慮的。

三方面結(jié)合讓這個(gè)平臺(tái)立足于當(dāng)前，能夠很好地解決對(duì)車的需求，同時(shí)能跟上不斷發(fā)展的智能化趨勢(shì)。我們還在想未來的其他方面其他應(yīng)用，如果不按整個(gè)架構(gòu)方面掌握這些變革，我們也實(shí)現(xiàn)不了。

問：?jiǎn)柲呖傄粋€(gè)問題，除了自動(dòng)駕駛方面，螞蟻其他核心技術(shù)有什么？相對(duì)于競(jìng)品來說有什么優(yōu)勢(shì)。

倪紹勇：螞蟻今天介紹的時(shí)候有兩個(gè)特性，這兩個(gè)特性是相對(duì)抽象的，一個(gè)是綠色特性，一個(gè)是智慧特性。為什么強(qiáng)調(diào)綠色呢？新能源公司，奇瑞首先是一個(gè)民族品牌，它除了要做車，還有相當(dāng)?shù)厣鐣?huì)責(zé)任，所以把綠色放在很重要的位置上。這個(gè)車是全球首發(fā)的中國(guó)芯純電SUV，綠色這方面我們也有自己獨(dú)特的東西，在不久前我們獲得行業(yè)兩項(xiàng)一等大獎(jiǎng)，我們的輕量化技術(shù)，和我們的短流程技術(shù)是獲得汽車工業(yè)、汽車行業(yè)的兩項(xiàng)大獎(jiǎng)。它有什么意義呢？汽車工業(yè)做了100多年，截止今天在原有的體系下不斷地優(yōu)化優(yōu)化再優(yōu)化，奇瑞新能源的工藝顛覆了汽車上百年設(shè)計(jì)方法、制造方法，而且我們實(shí)現(xiàn)了量產(chǎn)。從現(xiàn)實(shí)表現(xiàn)來看，我們不僅像小螞蟻這樣的小車上可以做下來，而且在大的4.6米、4.7米的大SUV也可以做出來，它標(biāo)志著我們貢獻(xiàn)了新的設(shè)計(jì)理念。在這樣的設(shè)計(jì)理念上，我們實(shí)現(xiàn)了真正全新正向開發(fā)的新能源的平臺(tái)。

因?yàn)樾履茉窜嚭蛡鹘y(tǒng)車有什么差異？傳統(tǒng)車一切設(shè)計(jì)圍繞發(fā)動(dòng)機(jī)，而新能源車一切設(shè)計(jì)圍繞電池，之前用傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)方案做產(chǎn)品，所有的技術(shù)思維都不滿足對(duì)電池的布置，同時(shí)也不滿足電池的擴(kuò)展。因此有一個(gè)最簡(jiǎn)單地例子，小螞蟻從2015年設(shè)計(jì)到今天我們電池沒改過，但是我們的歷程從150公里一直擴(kuò)展到400公里，這就是新架構(gòu)的內(nèi)涵。同時(shí)這個(gè)過程中，我們工廠投資很小，大概只有傳統(tǒng)車1/4的特性，排放很小，我記得17%；能耗很小，不到1/3。從大格局來講，這就是綠色可持續(xù)發(fā)展的狀態(tài)，從小格局來講，這種模式更適合將來快速迭代、智能化。就像剛才說的小螞蟻它會(huì)變成大玩具，你怎么讓它每天改一改，每天變一變，傳統(tǒng)車廠的思維方式是做不到的，我們可以。我們的車可以一年變個(gè)樣，甚至你買回去半年換一個(gè)外觀，同時(shí)你內(nèi)部的結(jié)構(gòu)方案包括新的傳感器。我那時(shí)跟田鋒老師說，小螞蟻是最適合做智能車的，因?yàn)樗苋菀装堰@些傳感器都給加上去，它本來就是面向快速迭代，個(gè)性化需求的市場(chǎng)。像安全等方面今天就不講了，我覺得它更適合。

問：螞蟻上市引起了媒體包括一些新能源的受眾很強(qiáng)烈地反響。螞蟻?zhàn)鳛锧LIFE首款新能源車型，@LIFE給產(chǎn)品層面帶來哪些優(yōu)勢(shì)？

倪紹勇：剛才的對(duì)答中已經(jīng)涉及了很多，@LIFE首先是全新架構(gòu)、全新工藝的，它為新能源車適應(yīng)將來可能的市場(chǎng)，可能的環(huán)境提供了可能，它改變了原來大投入、固定產(chǎn)出、場(chǎng)景不變的思維。

第一，平臺(tái)本身屬性，像剛才說的尺寸、空間、續(xù)航、安全，這些都是非常不錯(cuò)的。我們用全新結(jié)構(gòu)鋁結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的新能源車。其實(shí)新能源車的安全都好，螞蟻雖然剛剛上市，但之前的模擬是OK的。

第二，它面向未來，原來很多新能源車都會(huì)講電機(jī)功率多大，扭矩多大，我們講的是智慧。因?yàn)槲覀冸姵馗影踩屗膲勖兊酶L(zhǎng)，更耐用，更可靠，我們沒有把它放在我們討論的重心，雖然我們的全新架構(gòu)最主要是電池，但我認(rèn)為這不是我們將來要面對(duì)的東西。

其次，它的可擴(kuò)展性，無(wú)論是動(dòng)力系動(dòng)擴(kuò)展性、電池?cái)U(kuò)展性還是智能系統(tǒng)擴(kuò)展性，這都是在螞蟻上體現(xiàn)到的。最后落腳的還是智能化，其實(shí)新能源主導(dǎo)開發(fā)的叫新一代智能網(wǎng)聯(lián)電子架構(gòu)，這是國(guó)家級(jí)的科研項(xiàng)目，是奇瑞新能源主導(dǎo)的。

新一代智能網(wǎng)聯(lián)電子架構(gòu)，我簡(jiǎn)單地說一下，我們做的以太網(wǎng)和傳統(tǒng)太網(wǎng)融合的一個(gè)電子架構(gòu)，為什么呢？因?yàn)橹悄芫W(wǎng)聯(lián)要求網(wǎng)絡(luò)越來越快，需要以太網(wǎng)。與行業(yè)里面只講太網(wǎng)不同的是，我們還要把原來的太網(wǎng)留下，太網(wǎng)是傳統(tǒng)汽車部分當(dāng)前使用非常成熟的部分，我們需要它的穩(wěn)定性和安全性。我們把以太網(wǎng)和太網(wǎng)通過自主技術(shù)把他們連接起來，這樣可以解決兩者之間的過渡關(guān)系。我們的架構(gòu)中太網(wǎng)到以太網(wǎng)是可以遷移升級(jí)，隨著技術(shù)進(jìn)步，太網(wǎng)的系統(tǒng)升級(jí)可以拿到以太網(wǎng)上，這樣在整個(gè)成熟的情況下會(huì)變得完全可以升級(jí)。

另外，我們的系統(tǒng)一開始就把車外環(huán)境系統(tǒng)作為非常重要的。我們一直希望把車培養(yǎng)成一個(gè)非常智能化的移動(dòng)終端。在中國(guó)，實(shí)際上車路協(xié)同才是智能駕駛最理想的，在智能駕駛里中國(guó)是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，純粹高AI的車，它的智能駕駛是不完整的，特斯拉永遠(yuǎn)不能讓這臺(tái)車做得跟人一樣好。

但是在中國(guó)，可以像高鐵和其他大型建設(shè)一樣，我們可以把環(huán)境給建設(shè)起來，所以真正的智能駕駛一定在中國(guó)，而不會(huì)在美國(guó)和歐洲。在這種情況下，我們首先把整車的智能網(wǎng)聯(lián)電子架構(gòu)和車路協(xié)同的架構(gòu)連起來，無(wú)論是技術(shù)高度上還是守住中國(guó)安全底線的角度都是非常有意義的。